「Sky 星を紡ぐ子どもたち」について雑談したり、情報交換をするための掲示板です。マナーを守ってご利用ください。（※フレンドの募集はフレンド募集掲示板でお願いします）
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日本と海外の課金に関する価値観の違い知り、何と言葉を返したら良いのか困ってしまいました。
少し長くなるので、苦手な方は読み飛ばして下さい。
文章が長過ぎる事についてのアンチコメントはしないで下さい。
先日、インドの海外フレが「気分が落ち込んでる。ネガティブな感情だ」と言うので、何があったのか聞いてみました。
すると、「友人がシーズンパスなどの課金アイテムを自慢してくる。シーズンキャンドルも購入し、全て解放した。ゲームに課金する人は嫌いだ。」とのことでした。どうやら、話に出てきた自慢してくる友人は中国の富裕層。
ですが、その時わたしもシーズンパスやケープなどを購入しており、自慢なんてしようとも思っていませんでしたが、「あなたも、シーズンパスやケープ、ぬいぐるみを購入している。なぜゲームに大金を使うのか。」と質問されてしまいました。
更に、インドネシアの友人にも、「見てよ、あの子、課金アイテムを全て身につけているよ」と言われた事もあります。正直、これに関しては文化の違いです。
①日本では、ゲームは子供だけのものでは無く大人もプレイするのが一般的。自慢の為では無く、趣味にお金を掛けているだけ。複数のゲームに課金する人も多い。
②綺麗事に聞こえるかもしれないけれど、課金は自分だけの為では無く、ゲーム会社を応援する考え方もある。
③金額は関係無く、そのお金で新しいゲームの制作やクオリティの改善を求める出資の意味も含まれる。
④もちろん、無課金でゲームを楽しむ人もいる。それは、全く悪い事では無い。無課金縛りプレイも存在する。
⑤中国人の自慢は、良くあること。貧富の差が大き過ぎる。日本に観光しにくる中国人も、使えもしない高級一眼レフカメラを、ネックレスとして使っているよ。
という様な事を話しました。
ですが、あまり納得が出来ていない様でした。
インドのフレは貧困層では無く、大学在学中でiPhoneもゲーミングPCも所持しています。彼は、わたしだけでは無く、日本人プレイヤーの会話は、常にリッチだ。とも言っていました。
単純に中国フレの嫌がらせを、わたしにぶつけただけ？
私は、何と答えれば、理解を得られたのでしょうか。。
みなさんには、こういった経験がありますか？
理解を得るのは、難しいかもな。ゲーム課金は日本が異常なんだ。主の意見意外にも、時間をお金で買うための課金ってのもある。
同意！理解は得られない
価値観は人それぞれ
課金者に「課金する人は嫌いだ」と伝える人に
理解してもらう必要があるのかな
国は関係ない
人それぞれ
なんというか、インドさんは拗ねてるだけのようにも思えるな。インドさんのフレである中華フレは、主と接点が無いんやろ？シーパスをキャンドル買って即時全解放したことを自慢されたら、それは嫌になるだろ。だから、課金するやつ嫌い！って拗ねて怒ってるんだ。
無料ゲームにお金を使う事への理解が少ないんだと思う
ゲーミングPCやiPhoneは生活に関わる部分もあるから必須なんだろうけど、特にskyは戦闘力が上がる訳でも無いから余計理解出来ないんだと思う
インドネシアさんはともかくインドさんに無理に理解してもらわなくていいんじゃないかな
わかる。多分これが正確では？
無料ゲームに課金することに納得出来ないんだな。形の無いデータだし、サ終したら消える。iPhoneとかはレス主がいう通り必需品。現物主義なのかもしれん。それはそれでいいと思う。
リアフレがこっちだな
リアルの生活の質がかなり高いし良い物買ってるけどゲームには使ってないしそれで満足してる
私のインドのフレもこれに該当する
人それぞれ
納得してもらうのは無理なのでは？
自分もものとしてデーターを買う事に対して抵抗がないわけではない
大人で稼いでもいる友人も課金はしない人もいるし
勢いで全部初日コンプする友人もいるし、本当にそれぞれ
価値観をリアルに求める人もいれば、skyを現実の延長と捉えてる人もいる
プレイスタイルが違う人の集団だから説得・否定するより、お互いの思いを尊重しくほうが平和
「何にお金を使うのか」の価値観が違うだけ、と思ってる。それが服なのか食べ物なのか、ゲームなのか…。
他人と意見が違うのは当たり前だし、納得させる必要はないと思う（多分ムリだし）。納得しなくてもお互いの価値観を否定せず理解は示して、仲良くできるならそれで良いと思う
ただ何度も「主は課金してるね」みたいな話題を出してきて主が嫌だと感じるならやめてほしい、と伝えたほうがいいと思う
同意見だし、わかりやすいわ
国による価値観の違いもあれば個人同士の価値観の違いもある。だから主さんが相手が課金アイテムに批判的になることを受け入れることもできるわけだし
理解を得ることなら固執ふると異文化や自分と違う価値観の人と付き合えなくなるし、自分の価値観を知ってもらったうえで相手がどう思うかは自由だと思う
日本人プレイヤーの会話がリッチ。というのは、どういう…。
おそらく、課金アイテムがお金が無くて買えない。ではなく、デザインや機能を重視して買うか、買わないか。の会話をしている。
買えるけど、買わない選択をする余裕や、生活にゆとりがある事を「リッチ」と言ったのだと思います。
因みにインドフレは大の親日家なのです。
なるほど、そういうことか。
物価がどれくらいちがうのかも分からんしな。日本にはガチャシステムがあるから、それに比べたらSkyの買い切り課金が安く感じるんだよな。親日家のインドニキが日本に来た時、がっかりしないことを願う。
親日家って言葉で思ったんだけど、日本人がお金に対して清廉潔白とか慎ましい生活をしてきるイメージとかがあったんじゃない？
かつての日本人は商売は意地汚いとかお金違いが荒いのは下品みたいな風潮があってそのイメージがあるとか…（江戸時代の感覚がそのまま現代までうっすら残ってるって言われてる）
もしゲームに課金が無駄違いに見えるタイプなら、課金アイテムってお札を貼り付けてるように見えるだろうから、それをつけてるなんて下品って思って日本人もそうなの？ってショックなのかも
そもそもの話。
どの国だろうがその国の一般的価値観が全ての個人に当てはまるわけじゃない
主さんが挙げた日本人的思考が、日本人全てに当てはまるとは限らないのと同じ
インドだってインドネシアだって課金バリバリさんやクレクレさんまでいるのだから笑
そのフレンドさん達は文化の違いからの世界観的疑問を主さんなら伝わるかもと話し合いたかっただけかもね
人それぞれかなぁ〜、くらいに流すかも 自分なら
あ 自分も理解させたいとは思わないです
お互いの価値観を受け入れる事が先決 とは思う
し 今わからなくても良い 理解し合うのが大事だと思います
気持ち悪い系主
自分のことそのへんの人間より頭良いと思ってるでしょ
インドの富裕層の社会人フレンドいたけど、ほとんど似たようなこと言われたことあるよ。
課金に関して言うことがほんとシビア。ただ、アドパス必要ならプレゼントするよ、といってもやんわり断られて絶対受け取らないし、アイテム勧めると自分で購入した上で、でもこういうの結局無駄になるよね…とよく言ってたから、あんまり深く考えずに遊ぶようにしてたわ。
もやもやしちゃうと思うけど、適当に話題をそらしてスルーするしかない。相互理解は無理。
ワイも経験ある。彩る日々の課金アイテムがカッコよくて身につけてたら、わざわざ金を出して買ったのか？って海外フレに言われまくった。それ以来、課金アイテムを使いづらくなってイベントが終わってから少しずつ使うようにしてる。ベトナムとロシアに言われた。ちな、日本人に言われたことは無い。
問われた事に貴方の考えで十分に説明したと思うよ？
「そうなんだね！」なんて言われたところで理解されたのでは無く、
その場の折り合いをつけられただけで相手の考え本質は変わってないわけだし。
こういった経験があるか？多国籍外資なら日常茶飯事だわ
理解なんて難しく考えず自分の成長への刺激としていこ
課金しなきゃ続くゲームも続かなくなるからね
今もSkyをプレーできてる意味は何だと思ってるんだろ？
それな。完全に同意。ゲームクリエイターはボランティアじゃないんだよなー。だから、課金者を批判して嫌いだと言うのは違くね？主はよくやったよ。
インドはIT先進国だったよね
その上でその価値観なのは意外で自分は嫌いじゃない
価値観を押し付けてるわけじゃなく持論を意思表示しているだけなのは海外あるあるだから気にしなくて良いと思う
あきらかに押し付けられるなら反論してもいいし（反論＝議論成立が前提の文化もある）
自分は古い価値観なので見えないものに課金する事自体がもやもやする
けど自分に甘いのでw季節は15以上コンプ、日々も60パーセント程度は持ってる
稼いでるリアフレは堅実で課金は自分よりシビア
聞くとやはりゲームに課金は抵抗あるとのこと、欲しいとも思わないらしい
それ聞いて自分は自分が恥ずかしく感じるし、でも別に今の時代課金自体が恥ずかしいことでないのも知ってる
別の稼いでるリアフレは別ゲーで湯水のように課金してたしそれを自慢も否定もせず堂々としてて、それもいいなって思う
自分自身の価値観はどちらかというと否定的なのはもう仕方ないけど、意識して卑屈にも他責にもならないようにしてるよ
単純にインドさんが受けた中国フレの課金煽りに主が巻き込まれて八つ当たりされた感があるな。主の説明は間違ってないし課金しているのを、分かり合えなくても理解してもらおうと話したの普通に偉くね？俺なら即ブロする。
使えもしない一眼レフカメラをネックレスとして使ってるに笑ったwwww
分かりみがハンパないwwwwwww あれは一体なんなんだろうな。ガチのカメラ首から下げてるのにずっとiPhoneで写真撮ってるよな。浅草にめっちゃ居るヤツwwww
でも、使いこなせてないMacBookProをカフェでカチャカチャして機密情報バンバン垂れ流しながらリモートしてる日本人が言えたことではないなと思ったよ
そんなやつおる？カフェでフェイスタイムを仕事で使ってる人見たことない。ていうか、それって金持ち自慢でやってるの？
たくさんおるで、平日の昼間にコーヒー一杯で粘るフリーランス多いよ
まじで回転悪くなるからどっかいってほしい店員の気持ちやで
金持ち自慢マンの一種ブランド大好きマンって感じかな
主が言ってるカメラの例えは、落ち込んでるインドさんへのフォローやで。
フォローになってないって話よ
同類の日本人でしょ
機密情報垂れ流しは草だけど一応仕事してるのとネックレスにしてるのじゃ大分違うと思うわ
ちょっとよく分からんし、話が脱線しすぎ。Macがカッコいいと思ってるのは古い世代だけやで。使うのは難しくないし、Windowsと2台持ちが当たり前の時代だろ…。主の文章ちゃんと読め。
高度経済成長〜バブル時代の日本人が海外でやってたことと同じことだって知ったら、このレスすらもう共感生羞恥の塊…
それ言うなら観察者羞恥やで
これ海外フレ限定の話じゃない気がする。日本人フレ同士でもある話なのに海外特有だと思うから、主はわけわかんなくなってる気がする
単純に課金してない人が自慢されて落ち込んでる時に、1〜6のこと言っても理解は得られないこともあると思う
どうだろ
インドネシアフレはおそらくそっちだけどインドの方はちょっと質が違いそう
確かに個人差がある問題ではあると思うけどインドフレは金あるのに課金してない＝自慢されて落ち込むではなさそうというか
信念部分の問題で憤ってる感じ
だからって主が何する必要もないんだけどさ
インドの人の話で例えるなら、日本人でもデータに課金とかゲームに課金することが意味わからないって人はまだたくさんいます。
その人は1〜6言ってその中身を理解して価値観をすぐに理解されるかはわからないと思う
自分がSky始めるまで、ゲームに課金が意味わからない派だったのと、今でもサ終したら何も残らないということをよく考えた上で納得させないと買えない（実際は結構課金してるけど）だから納得しきるって自分の価値観が変化しない限り難しいと思う。理屈だけでは動かないものもあるし、その理屈が万人に通るわけではない
？うん
自分はインドフレは落ち込んでる訳じゃないんじゃないかなってレスしただけだよ…
そこか。そうですね落ち込んでないみたいですね。間違ってました〜
多少は落ち込んでるんじゃない？だから主にネガティブな気分だって言って相談したワケだし。インドフレは、主に話を聞いて欲しかったんだよ。
ここ見て国によるんだなあと思った
自分の海外フレは普通に課金アイテム身につけてたから…
自分も以前はガチャ課金とか全く理解できなかった(今も借金するほどやってしまう人は理解できない)けど、今はゲームへの課金は体験への課金だと思ってるかな。
テーマパーク行ったり配信ライブ見たりするのと同じで、形あるものは手元に残らないけど、そのアイテムを身につけて遊んだりフレンドと交流したり、自分の心にはプラスの意味があるから。
もしそれを人からとやかく言われたらその人との関係を断つと思う。
金銭感覚の違いって色んなところでもやもやに繋がるしね。
配信ライブで思ったけど、自分は映画はまずは映画館で見たいし好きだと何度も映画館をリピートするんだけど家族にはめちゃ怒られる。無駄遣いって。サブスクで見ればいいのにとかってなる
別にわからないならわからないでいいんだけど、非効率的なお金の使い方とか、物として残らない体験へのお金の使い方ってわかってもらえないととことんわかってもらえない。そこの価値観違うと信頼関係にヒビ入るよね。
価値観違うとじゃないや…
いちいちお金の使い方に文句や不満を言われると信頼関係にヒビ入るでした
レス主と横さんに完全同意
自分は映画館で何度も同じ映画を観ることはしないけれど、そこに価値を見出す人はなん十回と通ってる
自分はアドパスはテーマパーク代だと思って課金してるけど、実際sky始めたばかりの頃は自分が課金する側に行くとは思ってなかった。今でも5周年ケープを買っておくべきか悩むけど、それは結局使わなくて無駄遣いになったら嫌だという気持ちがあるからなんだよね。
主のインド人フレの疑問は日本人が持っていてもおかしくない感覚だと思うし、デバイスを複数持てるくらいのそこそこの経済状況なら国がどうとかではなく個人の価値観なんじゃないかな。
中華の金遣いについては個人とは切り離してお国柄だと思う。とにかく面子を気にするらしい
日本だって一昔前はゲームに課金どころかゲームを買って遊んでるだけで犯罪者予備軍扱いだったり満足や幸せの形は画一化されているべきって考えだったからね
自分だったら課金アイテム見る度にこいつ内心不愉快になってんだなって判明した時点でさよならですわ
まあインドもインドネシアも主さんのことを切っても支障のない相手と思ってるのは確かだろうね
八つ当たりの道具に使える程度にはどうでもいいものとして見なしてるだから
レス主のコメントを見て、世の中には殺伐とした人間関係の渦中にに身を置いていて、そのようにしか思えない状況の人もいるんだと思いました。出会いも運、関わる人の全てがそうではないよ〜
親しき中にも礼儀ありだよ
礼儀を殺伐としてるって感じる人ならしょうがないね、それも個人の価値観だから
？
国や文化によっては自分の主義主張をし合うのがコミュニケーションだったりきちんと相対する礼儀にもなることがある
あなたの物差しで計らない方が良いよ
そうかなぁ…
感情のセルフケアができないって海外だとむしろ冷ややかな目で見られる印象だけど
相手をいい顔する用と愚痴吐き用と用途によって使い分けるのが当たり前だと思っている人、どんな環境で育ってきたんだろう。親御さんもそういう価値観なのかな。親しいからこそ打ち明けられることだってあるだろうし、海外フレならなおさら、主のことを踏み込んだことを議論できる相手と踏んで相談してくれたんだと思っているよ
縁って言葉は他人を粗末に扱っていい言い訳に使うもんじゃないよ
一度壊れた信頼は取り返すのが難しいし感情任せになんでも吐き出していいなんてお友達同士でもないよ…
相手が傷ついてもいいってことでしょ？
申し訳ないけど外国人贔屓がいきすぎて美化しすぎのように見えるよ
なんかすっごい凝り固まった思想だね
自分の意に沿わないことする奴は全部失礼みたいに思ってそう
そんなにムキにならなくても…
匿名掲示板といえど言葉を選んでるんだからこれからも親しくしたい相手なら尊重して接しないと縁は長続きしないよ
そうだね
あなたの相手の考えを尊重できる器になれるといいね
性格捻れてるな。そうじゃないだろ。ちゃんと読んだのか？インドさんが落ち込んでいるのを見て、主の方から何があったの？って話を聞いてあげたんだろ。コミュニケーションとして当たり前じゃね？それに、インドネシアさんが主のフレだとは書いてない。切っても良い存在とか、失礼過ぎる。
すごい当たり前のことになるんだけど…
いくら言葉をつくしても理解してもらえないなら相手に聞いてみたら？なんでゲーム課金しないの？って
自分の考えだけぶつけるだけだと反発強まることもあるし聞いてみたら？
これわかるなあー
要するに、根本から違うけど全否定する前にどうしてなのか？をお互い知りたいから話すって割と普通だと思うけど
そこから少しずつ 価値観の全てを理解じゃなくて価値観の違いを受け入れるという理解って意味では あり得る話
聞く側が単なる批判として聞いてたら無理だろうけどね
理解というよりお互い納得出来る範囲まで話し合えるって良いと思うんだがなあー
海外勢から日本人は幼いって感じられるのは突っ込んだ話出来ないからかも
課金自体人の自由だから色々言われすぎたら、 直球にやめてでいいと思う。
文化の違いもあるだろうけど、スレ読んだ感じ単純に課金自慢されて拗ねてるだけに感じるな。課金に無理解な人は日本にもいるし
自分なら、美味しいもの食べに行くお金を課金に回してるだけだよって答えて後ははぐらかすかも。
もしちゃんと議論したいなら、あなたは課金を悪だと思う？って質問し返したりしてその人の考えをちゃんと知る事から始めた方が良いかもしれない。
うんうんと読んでいたが⑤番の中国人差別が強すぎてうわってなった
平気でそういうの書けちゃう倫理観…
✕差別
○偏見
ちゃんと読んだ方が良い。インドさんの中国フレが、課金自慢してきた事に対して主に相談というか愚痴をを言い聞かせて、なぜ無料ゲームにお金を払わなきゃいけないんだ？って言ったんだぞ。だから、主は課金自慢されて嫌な気分になってるインドさんに、ジョークを交えてそういう文化なんだよって慰めたんだろ。
ジョークを交えてなのかは、‘“たとえ実際にそうだとしても”文章からは読み取れないのに言い切ってんのキモ＾＾
インドネシアフレは普通にTGC応援したいって言って初日にガンガン課金してるよ
中国フレだって別に自慢してるのか普通に欲しかっただけなのかなんてわかんないでしょうに
海外と日本じゃなくて人間同士の考えの違いだよ
そうだよねー
これ基本に話せば、本当に自慢でも本当に拗ねて八つ当たりでも最後は気にすんなうん気にしない♪で終わるかも知れなかったよね
言い忘れてたけど主さんが一生懸命説得？の為に話した事だって全然おかしくはないよ
多分、相手からしたら一生懸命考えて話してくれた事自体が大切なことで、得られたものは理解より成長 お互いね それ凄いじゃんね！
中盤のコメントは、論点ずれててスレちゃんと読んでない感じがするなら気にしなくて良いと思う。インドさんは、主に対してなぜゲームに大金を払うのか？って質問をしたんでしょ？だから、主は曖昧にはぐらかしたりしないで自分の考えや意見を逃げずにちゃんとした。フレとしっかり向き合って質問に答えたのはえらいと思う。言ってる事も間違って無いし。
それに、主はちゃんと理解してもらいたいって言ってるじゃん。説得と理解はちがう。コメントのほとんどが勘違いしてるよ。説得させるのは無理だけど、お互いに理解を示すことは出来る。主は、コミュ力高いと思う。だから、インドフレも主に相談したんでしょ。そういう発言力、見習いたい。
自分だけが理解してると思ってるのこわ
もし主が肯定しても、想像が偶然あたっただけの話だから自分頭良いと勘違いしないほうがいいよ
？
skyのコラボ相手って
①自然を大切にしている
②人間の悪い側面を批判している
この２つを満たしていてかつ世界観の剥離がなければ成立すると思う
だから風の谷のナウシカとのコラボをだな……オフィスに体型の似たロボットもいるしさ……暗黒竜が目を赤く光らせて襲って来るなんて同感考えても王蟲意識してるしさ……
来ると思うんだよな……
シナモロールさんって人間の悪い所批判してるの！？
純粋な人間が出てこないのが答えじゃない？
それは批判なのか？
たあ坊極悪人説来たな…
草
極悪人やったのかあのほわーっとした顔で
シナモンに名前をつけてくれてカフェで一緒に暮らしているおねえさんがいるぞ！足だけしか出てこないけど！
これ読んでへぇと思って興味でググったら、まずあの子が子犬設定だったことを初めて知った…
シナモンロールの上にあるアイシングされた砂糖の化身だと思ってた
ふわふわ外から茶人さんのカフェに来るってまんまだったんだ！コラボの仕方うまっ！！！！
ちなみに映画の方ではおねえさんの全身もでてるぞ！シナモロール大百科には作画資料も載ってるぞ！！
YouTubeの公式チャンネルをご覧ください
シナモロールの絵本には人間登場するよ
王子って批判というより悲哀みたいなもんだと思ってた
悲哀だけでなくて、そんな人間だって愛おしいところも良さはも勿論ある、それが見えにくくなっているっていう深く人間を知っていく王子の視点もあると思う
そもそもSkyには批判的視点という一元的なものだけではなくもう少し複雑なものを感じてるけどな
全くの同意見
ジブリコラボは、私もあったら良いなぁと思いました。でも、ハヤオが……自分の手が及ばないコラボを嫌っていた気がします… 多分、Disneyコラボと同じくらい難しい気がして震えます。千と千尋の神隠しエリア…あったらステキなのになぁ。
ジブリはディズニー(ピクサー)と既にコラボ済みだよ
ああ、パヤオの手には届いてるコラボだねこれ
ごめん
コラボ相手全部純粋さしかない
シナモンも王子もムーミンだって純粋さしかない
ジブリコラボあったらいいなって思うけど純粋な作品ひとつもないから厳しいと思う……
純粋…
ムーミンが純粋…？！
ワロタ
結構黒い話もあるよね
人間滅んだ後の話だし
はあ？
ここでご意見発表するより、アンケート時にしつこくお願いする方が…w
ジブリは絶対やめてくれ
あの巷に溢れてるファッションジブリみたいなのがすげー嫌だから
なるほど、自分は違うんです感ですね！
その返し方…w
嫌だってその通りじゃんw
自分だけが本当のファンだと思ってんの、ファンからすると糞鼻につく
ジブリは絶対やめてくれ
嫌いだから
キズナアイは？
それな。
中国に寝返った
もともと中国や
大元は日本だけどな
パヤオが振り向いてくれなそう
この荒れそうでギリ荒れない流れすこｗ
Auroraコンサートの浄化作用
ナウシカコラボするなら城おじたちメインがいい
姫様待てないで戦車稼働させちゃう人間味ラブ
自分はあんまり知らないものがコラボに来てほしいタイプだからジブリとかは嫌かなぁ…
好きだからこそ、微妙な解釈違いとかセリフが少し変わってるとかほんのちょっとさた違いだけでショック受けそう
解釈違うわかるわ
絶賛されてる原作準拠アニメとかも受け付けないことが多いからなー
何かの間違いで王蟲が飛んだらもう無理
空飛ぶ王蟲草
超かっこいい、スクショだけで100枚くらい撮るわ
深淵究極酸素マスクの初期デザインがナウシカのマスクとそっくりだったけど流石に似すぎてたから直された経緯がある
もののけ姫のアイテムだったら欲しいかも、ヤックルとか山犬モチーフのケープとか
こだま面欲しい
それなすぎて鼻血出そう
歩くたんびにｶﾗｶﾗｯって音して欲しいw
王蟲のぬいぐるみ欲しすぎるー
頭にも乗せたいし、頭上で足をワシャワシャ動かして欲しい！
エビちゃん（ライバル来タ…！！ﾌｫｫ…）
カニちゃん（ﾜｼｬﾜｼｬ！ﾜｼｬﾜｼｬ！）
ほしのこ1「ﾌﾟｪ」
ほしのこ2「ﾊﾟｯﾎﾟ」
ほしのこ3「ﾝﾜｧ」
冬イベのスノボみたいなやつでいいからメーヴェ欲しいな
コラボではなくオリジナルで良い世界感のストーリーとアイテムをちゃんと出してほしいよな。正直コラボはもうお腹いっぱい。
リラクゼーションルームを常設してほしい
(ワイヤーフレームケープで行けるようになるとかでもいい)
Auroraのも、SkyFesのも、どっちも落ち着くので良い
フェスのリラクゼーションルームは、内装が何と無く日本庭園を感じますよね！わたしも好きですー☺️
日本庭園感分かる
魚が泳いでる池の感じとかね
Festのはなんか空間が広くあって好き
ライブ会場のはオーロラさんの教室みたいな感じ…
常設ならなんか別の作って欲しいはあるかも
なんとなく花鳥の静けさの庭は預言関連のエリアだと思ってる
舞い戻りの設定が峡谷なの…
Auroraコンサート会場にある休憩室と
お香タイムはほぼ同じ仕様だよね
だから峡谷か
池が水
焚き火は火
ミステリーサークルみたいな迷路模様が地
浮いた石に向き合って瞑想するやつが風かな？
お香が真ん中にあってぐるりと寝そべるスペースがある所で
寝転んだ瞬間野良と統合して幽体離脱したわ
ギタパパ一生解放できん
コツとかあれば教えてほしい
アンチドラゴン魔法とリカバードリンクで
ゴリ押すしかないっすか…
ソロに拘ってるわけじゃないなら誰かとやればいい
片方がサークル維持、片方がエビに見つかったときに犠牲
ああいう系に全部共通して言えるコツは敵(今回ならエビ)のいない時を狙うんじゃなくて敵の後ろをついていくように動くこと
いざという時はタスク回避をするけど
一度も危ない目に遭わずにできる事はできる
タイミングをじっとよくみる事
怖いからといけるだろ？な進行せずエビの動きを覚えると可能だよ
このサイトの動画見たらできたよ
動画でルート確認してもいざ始めると現在地と方向が判らなくなるから、実地で何度もやるのおすすめ。羽散るの嫌なら途中でアプリ落としてやり直せばいい。
自分はフレ募でお手伝いしますよ踏んでクリアした後デイリー入る度にチャレンジして、ソロで初解放できた時は羽5枚くらい散ったよ。リカバー持ってって、羽散ってもいいやくらいでやるといいかも。アンチドラゴンをタイミングよく使えるならそれも。
主じゃないけどこの前のデイリーも凄く上手に運んでる人を上から眺めながら…あかん、自分が参加したらカオスやわってなって見送った者です。アンチドラゴンて
サーチされてからでも間に合いますか?もし近くに野良がいたら一緒に守られる?アプリ落とすっていうのはタスク回避不可の機種でも使えるのかな?やってみます。このサイトの解放手順も見てる。方向音痴辛い
デイリーは諦めるとして再訪があった時の為に今のうちに頑張りたい
ここの攻略見てルート把握して、あらかじめ進路上のカニひっくり返しておくとちょっと楽
まだだったら高い場所でまったりしながら見下ろしてマップ把握するのおすすめ
隠れられるポイントはありますが、狭いのでソロ、特にリトルがおすすめです
動画で安地とエビのルートを把握して、それを何度も実践しました
最初の失敗は仕方ないですが、そのうち慣れます
盲点なのが解放中の左に出る円を押すと瞬時に大鳴きできる
これで歩きながらのカニ殲滅が可能だからあとは物陰に隠れながらゆっくりじっくり遠回りしながら進むのがオススメ
近道や直線コース取ろうとすると高確率で見つかる
自慢みたいになっちゃうけど、自分初心者の時に何もわからず解放したら一度も暗黒竜に狙われなかったんだよね。だからそういうタイミングはあると思うんだよ。
ま、二度目以降散らずにできてないけどね！
あれいわゆるビギナーズラックだったんだろなー
法定速度で走ると信号が全部青で止まらずにいけるみたいに、ビギナーなりに丁寧にゆっくり進んだおかげで運営の狙うタイミングでいけたんじゃないかな
よかったねえ
これは自慢していいよ
(＝言葉の通りに受け止める人がいるから言い添えるけど赤の他人の自分も嬉しいエピソードだから、心から讃える意味合い含むって事)
めったに無い筈の体験したね 凄い
狙ってなかった所がまた凄いや
羽散るの覚悟でやればいいだけだよ
海の上にグランドピアノ置いてみな、飛ぶぞ(綺麗すぎて)
海の中に置きます！ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｫﾎﾞ
やってみた
めっちゃいい！！！
初期髪は中性かつ可愛くもカッコ良くも合って最強に見える
下げミスです
ごめんなさい
ちびちびオレオ、たまにでかオレオのケツのところに埋まってて取るとき何となく気不味くなる
そんな第三者として見ると別に気にすることでもないのに自分が当事者だとちょっと恥ずかしいってなるSkyでの経験って皆さんありますかね？
火灯しからのお辞儀で相手の股間に頭突きしちゃった時は少し気まずい。向こうは気にしてないだろうけども
それは確かに気不味いw
でもやられた方なら気にしないですねw
旅ビトパックをお持ちの方、迷われてる方良かったら魅力や感想、なんでも良いのでコメントしていただけると主がとても喜びます。よろしくお願いいたします。
(因みに購入迷っている者です)
ケープ丈が長いから靡いてかっこいい！襟元の襟巻みたいなのもいい！ついてくるお面は目が猫みたいだし何よりボイスがきれい！フードは猫耳がかわいい！買う価値あり！
全ての言ってることに分かる!分かる!と相槌をうちたい。ありがとうございます、その感想心に刻みます。
ケープが長めでまじで長身にかっこいい、でもリトルでも可愛い
お面は通常ボイスだと旅人の声になるのでオシャレ(前髪長い系で程よく面の柄は隠せる)
髪型は使ってる子があまりいないので組み合わせ次第で変わったコーデもできる
身長小さめなのでケープが似合うか不安でしたが少し安心しました!
ボイスすごく魅力的ですよね、、、髪型も可愛くてあのケープ以外に何が合うのか合わせてみたくて仕方ありません。何で試着魔法無いんだ、、
お面が珍しくつり目気味なのでかっこいいコーデに合わせるといい感じになる
吊り目いいですよね、３つとも大好きなアイテムなんですがやはりお値段が、、、でもポジティブな意見ばかりなのでいつか購入したいと思います！コメントありがとうございます。
今来てる再訪の帽子と合わせて魔術師みたいにしてる人いたよ
想像するだけで素敵です、可愛いです。色々な組み合わせができるだけでも買う価値アリですね!コメント嬉しいです。ありがとうございます。
お面すこ
買って以降ボイスが好き過ぎてお面が固定になった
鳴き、中鳴き（？）、大鳴きでそれぞれ違った音が出るのが最高
これ見て旅パック買おうと思ったけど買いに行けなくてかなしい
今って方法無いのかな
ウェブショップからいけたりしないかな？この前見たらビトパック売ってて買えるじゃん！ってなった
そういえばウェブサイトにあるんだった
すっかり忘れてたわ買ってくるありがと
買ってくるの！！？？抜け駆けだぁ！！(すごく羨ましい)
たくさん旅ビトコーデ楽しんでください！
買ってきたよ〜ケープの色味もいいし長さもかわいい
愛しみの赤ベレー持ってないけど合わせるのも良さそうだと思ったから復刻楽しみに待つつもり
主も買ったら是非楽しんで
2日前くらいに5周年のケーキ焼シェアスペ期限切れなのか出なくなってたけど、今日は新しく作られてて復活してたよ！
テーブルの下に設置してあるから少し火が付けにくいけどめっちゃ助かるね。シェアスペ職人すごいねー！
自分はシェアメモを使ったよ。何でタイムオーバーしても松明と火鉢が消えないのかわからなかったけど。誰か知っていたら教えてほしい。
パン焼きでシェアスペ開く→すぐ閉じる で松明などのアイテムが消えないのはご存知かな?
それと同じだと思うよ
横だけど、即閉じしなくても消えなかったよ
パン焼きでシェアスペ出すシェアメモ作ってたけど、理論は上の人が言ってるのと同じや。グリッチだからあんまり言えないが
シェアメモアイテムが消えなかったり焼いたりするのってどうやってるの？
そういえば試練の各入り口にもあったようなキャンドル点火すごいよな
今の雀って初期髪が性自認に合わせて選べるんですね。でも火灯しした時にデフォルトの髪の子だと可愛さマシマシに見える。精霊解放を手伝う時に、あの姿でてってっと駆け寄ってくるのがたまらなく愛らしいんだよなあ
初期髪がち可愛いよね。わかる
雀ちゃん同士で手繋ぎしてとてとて歩いてるの見るとウッホーと涎が出る
可愛い…
わかる
性別なんでも合うあの初期ヘアデザインは神
一緒にキャンマラしあえて適当に付き合えるフレ欲しいんだけどしばらくはお互い気遣うよね？
やっぱその場限りのフレの方がいいのかなー
相手によるとしか
主の暦にもよるけど、初めてまだ間もないのであれば、同じ位の暦のフレと大樹のクエスト進めたり闇花焼いたり協力しあって良い関係が築けるんじゃないでしょうか。
気遣いのレベル感が同じくらいの長続きするフレと会えるといいねー。
キャンマラキャリー(18本ほど)のお礼にハート１個は少ないですか？
ご教示ください
ハイタッチこっちが出しますとかだったら全然あり。
微妙。
おんぶもフレワープもないし、それでも色々分かっててサクサク着いてきてくれるなら良いけど、勉強とかで目離してて鯖別れ扉開けホーム戻りとかモタモタすると2時間半以上かかるんじゃないか？
3エリアでハート1つがよく聞くやつよね
で、今だけ見ればパンに行けないので18本達成するのは以前より時間かかる(パンが復活すればもちろん短縮される)
ハート1個は微妙かもね
これ
18じゃなく3エリアなら相場じゃない？
3個くらいは渡しとこ
協力が成立するなら全然ありって言おうと思ったけど良く考えればすり抜けありなら協力無しでも全然余裕だな、キャリー側はいつも通りキャンマラ実行、強制手繋ぎで勝手に着いてきてね、着いてこないなら置いてくよ、とかなら誰も文句言わないんじゃない
自分は良くタクシーする側だけど、全然ハート１個で十分だと思うよ。けど、直ぐにやりたい！終わらせたい！って時はハート2個の方が早く踏まれて時短だとは思うよ
貴重なご意見ありがとうございます。
キャリーする時は2個ほど頂戴しようと思います
キャリーしてあげる側とキャリーしてもらう側の募集は
それぞれハート個数の相場が違うと思うなあ
あと、キャリー側ならトラブル防ぐために
・拘束時間はどれくらいか
・すり抜けやショトカの有無
・サバ別れや終わりたいときの対応について
・ハイタッチはどっち持ちか、
・複数個ならどういう形で渡すか などなど
この辺は他の募集をみて参考にしたらいいと思う
キャリーしてもらう側がハート2個出しますはわかるけど、キャリーする側がキャンドルで18本取得の報酬ハート2個でキャリーしますは踏まないなあ
+ハグ解放までキャリーされる側負担だと、ハート1個報酬だったとしても自分の手元に残るのはキャンドル13本。ハート2個報酬だったら手元に残るキャンドルは10本。それなら自分で飛びますになるでしょ
キャンマラって自分でしないと覚えないし
人に頼るってしんどくなるよ
今季の服色味や全体のデザインは好きなんだけど足首出るのが気になる〜〜高身長だと合わせ方難しくない？今季の靴と合わせたらいいのかな？まだ取ってないけどどんなコーデしてるorする予定か知りたいー！
靴と合わせて楽しんでる
あの金縁の服は郵便屋の靴が金縁だから他で黒入れると合う
庶民っぽい方とかワンピドレスも復古の網靴とか、青いバレエシューズとか
https://9-bit.jp/skygold/37286/
ここらへんのあみあみ靴とかいいかもなとは思ってる
ゴスブーツとか郵便屋の靴
既出だったらすみません
オフィスのケーキ、テルテルでパーティーチェンジすると、自動で焼けるのね
おま環かもですが、放置に助かるわー
此は如何に
パーティーチェンジ？
テルテルの頭上にアイコンが出て、それを押すと「このプレイヤーのグループに参加しますか？」ってでますよね（パーティーじゃなかった、すみません）
で、グループチェンジをすると、自動でケーキが焼かれるグループに入れる事が、あるのです
紛らわしい書き方して、すみません
鯖変更ね
オフィスのキャンドル、闇花もこれで勝手に火種になるよ
そっちの鯖では既に焼かれてたってだけで、転移後の鯖に焼く人が誰もいないとかだと自動的に焼け(たように見え)ないよ
8人扉のキャンドル取るために回る時画面チカチカしてんだけどそれ自分だけだったりする？
みな環だけどこちらは公式から公表あったっけ、、有識者〜〜〜！！！
https://thatgamecompany.helpshift.com/hc/ja/17-sky-children-of-the-light/faq/1329-known-issues-patch-0-26-0/
公式からなんかあったかとかどうでもよくね？知らないわけないやつだし
気になるなら自分で調べたらいいのに
頭悪いでしゅ
じゃあ調べられなくても仕方ないな
自分もちかちかしてます
早くなおってほしい。。
動くのに支障ないから勘で走り回ってる
同じくー
今季の精霊誰からコンプ目指してる？
主は迷い中でためてる
楽器さえ揃えば服は取っても取らなくてもいいかなと思ってる
栄光のチェリストから
パスないしチェロと靴だけかな
服が好みすぎたので栄光のピアニストから！
同じく！
楽器ですなぁ〜服は追い追い
楽器ほしくてアドパス買ったから楽器から取ってる
楽器取れば満足だから、欲しいものから順に開けてる
名前忘れたけど白いワンピース欲しいからそれ目指してる
巷で囁かれている、リトル面を被った時の大きさがその星の子に割り当てられたスケールに相当し、リサドリを飲んだ時の伸びしろが測れるという噂は本当でしょうか。主がリトル面をつけているとき、リトルの黒子で自分よりひと回り小さい子を見かけることがあるので実際どうなんだろう…と疑問に思っています。
本当だと思います。わたしはリトル面被ると他の方よりも小さくて、3年間リサドリ飲み続けて身長3までしかなったことがないので…
みんな同じ身長なんだよぶりっこ
同じじゃないよ
同じじゃねぇよ調べろ
ぶりっこがなんんか言ってるわら
自分とフレンドが現在０身長なのですが、確かにリトルを着けると他の人より背が高いというかデカいです。たまに野良リトルさんと比べてパッと見ただけでもかなり大きさが違う時もあります。着替えの祠や星座盤など下が真っ平らな場所に立っててもそうなので見間違いでもなさそう。
なので個人的にはスケールは存在してて理想の身長になれる人と慣れない人がいるんだと思ってます
スケールの存在って運営とっくに認めてなかったっけ？
スケール自体は公式サポートにも記載がある
でも主が聞いてることへの関連性には言及してない
だから主が聞いてると思われ
平均リトルは最小～最大になれる&デカリトルは最大以上・チビリトルは最小以下になれるって感じなんだけど、リトル面付けたとき周りよりでかいなって思うって事はデカリトルかもしれないね
最大以上ってなんだよ…何も分かってなさそう
？最大～最少はあくまで平均をベースにした目安で、身長測定で定めた最大0ライン以上・最小14ライン以下になれるアカ(リトル時点ででかい・小さい)がある事は身長測定表を作ってた人達が検証してた事のうちのひとつだよ
知らないのは仕方ないけど突っかかってこないでね
自分も当時検証見てたけど0以上、14以下になれるアカがあるって部分知らん人多いよな
0以上って測り方間違えてない？
ちゃんと正しく例のメモリ当てたスクショのせたやつでそれ以上は存在しないと思うけど
奥に片足かけたりしてない？
そこを疑う人は身長測定表自体信じない方が良いと思うよ
全部同じ人たちが検証してた事だから
うんだからさ、あなたは最大と1と0を色々混同してるんだよ…0が最大サイズ
もう一度ちゃんと見ておいで
0がプラスされた以降の検証も全部追ってたから言ってるんであって、ちゃんと見ておいでって言われても何を？って感じだな
↑なんか勘違いしてね？
0以上、14以下になれるとか言ってる人が間違いね
最大は0
リサイズで0が出るって勘違いしてる？
元々でかい人は基準よりもでかくなるから、トール魔法使うと『最大以上』になるよって言ってるだけだと思うけど
リサイズの会話で、最大以上最小以下になれるってレスからの繋がりなんだからトール魔法はおかしいやろw
リトル以下を話に出してるんだから最大はトール以上でしょ
リトル以下なんて誰も話してないよ 良く読め
ツリーの1番上、ちびリトルの話してるけど
それはスケールの話
良く知らないなら突っかからない方がいいよ
だからスケールの話してるんだよ
身長の数字の話してるんじゃないよ
それだと1が最大になるんじゃない？
身長測定表は最初は1が最大でスケール問題云々で1以上が出てから0が追加になったと記憶してるんだけど
最低は14のままだけど
0が追加されてから改めて人募って0の人、我こそは0以上身長って人、平均スケールでトール魔法使った人で集まって再検証してたよ
勘違いの人もいたけどトールには届かないけど0以上って人は確かにいたよ
まあその人アカ消しちゃったから残念ながらログは残って無いけどね
これ実際フレにいたな
本当にでかいけどチーター扱いされたり0以上なんていない派に絡まれてリサイズしてたからよく覚えてる…
絡まれたって事は0以上だとその人らに聞こえるように言ったわけで、普通にスクショ取ればよかったのに
大体測り間違いで、指摘されて迷惑がるんよね
普通はそう思うでしょ？でも驚くような変な人が結構いるんだよ
勝手にすり寄ってきて自分は0なのにそれよりでかいのはおかしい！測れ！チーターだ！って言ってくるの
その上絡まれた方が悪いって言い出す人までいるんだよ、皆自分がやってる事自覚してほしいよね
例の表作った人のならリアルタイムで知ってるけど、勘違いはあなただよ
1が旧最大だからそれと勘違いしたんでしょ
0以上は居ないよ
知ったか乙
それは情報追ってなかっただけだと思うよ
0ラインプラスされた以降は皆既存の表使って検証の方はほぼ拡散されなくなってたから
これはある
0が追加された後の検証はマジでほぼ誰も見てなかった
？ずっと追ってるてか普通に関わってるよ
0ラインが最大
0ライン以上がいるなら-1ライン足されなきゃいけないやん草
スケールの差の話してることをちゃんと覚えてる？
ってか広まらなかっただけで実際15足された表あったよね？
ないよ、15なら一時期捨て地が凹んでたかで勘違いしたやつが勝手に言ってたやつやろ？
以下ソースを貼った者の勝ちとする
ファイ！
-1と15が足された表なんかないんだから妄想の人が負けだな
https://www.otafuku.co.jp/
公式以外貼っちゃダメらしいよwアク禁されるかもね
公式のおたふくソースだよ笑
もちろん踏んでないし文字列でみんなわかるやろ
あー理解できないタイプの人が笑
ブルドックじゃないなら通報しますた
つい釣られてオタフクソース見に行った(❁ᴗ͈ˬᴗ͈)
最大以上とか知ったかぶりの人ほんま恥ずかしいな
リトルで自アカの身長の伸び代が測れるのは事実か否かという議題でスレを立てたのですが、突っかかりたい人が乱入してキャットファイトがおっぱじまった上にSky関係ない企業のサイトのリンクまで貼られて荒れたと判断したので〆させていただきます。
スレ上部でまともに議論に参加してくださっていた方々ありがとうございました。大変参考になりました。
0以上14以下唱えだしたの主説
あーありそう
ダルい
主が〆てんだから〆
どんまい
答えは沈黙
違うよ
〆てます
0以上の存在否定する人ってやたら好戦的だけどそもそも全部公式発表じゃないしでかいの夢あるな～で終わる話じゃない？
0以上がいたら自分が最高身長じゃなくなるから必死に否定してるとか？
14以下の話の方は完全スルーなあたりあり得る
14以下の方も普通に否定されてね？
低身長より高身長を求めてる人のが多いから低身長データは少ないんじゃないかなと
ただ15は勘違いだったって結論になってたと思う
0以上のほうも普通に否定されてるよ
間違った事いってたらそりゃ正したくはなるでしょ
興味ない話なのはわかるけど、正論言ってるのを”やたら好戦的”なんて言ったらそれこそ好戦的すぎると思うよー
うーん有志の検証まで確認してれば15の身長表も0以上がいる検証も見てるはずだけど何年も前だし拡散されてないと画像も残らないしで、叩いてる方が間違ってる事もあるんだよ
自分はログ持ってるけど皆ここの0以上を認めない人たちみたいな人に絡まれてアカ消してるのも知ってるから公開して傷抉るようなことしたくないし、でも永遠に0以上を認めない人が叩き続けるんだろうなと思うと何かな～って思うよ
具体性のかけらもなくて草
ソースなけりゃ誰も信じないの分からないのかね。自分だったら恥ずかしくなるわ
くっそどうでも良いけど自分で”自分は正論言ってる”みたいな事言っちゃうの事実だとしても自分を上の存在に見てる感じがしてなんかイタい
人間のほとんどがそういう奴でしょ
主の言い方が一番キャットファイトおっぱじめそうな感じ
〆
締めるの書き込まなきゃいいのに…
こういう余計なレスもしなきゃいいのにw