「Sky 星を紡ぐ子どもたち」について雑談したり、情報交換をするための掲示板です。マナーを守ってご利用ください。（※フレンドの募集はフレンド募集掲示板でお願いします）
 掲示板 |
|
|---|---|
 雑談掲示板 |
 質問掲示板 |
 フレンド募集板 １ |
 フレンド募集板 ２ |
| 避難所 |
|
| 雑談掲示板（避難所） | フレンド募集板（避難所） |
| 過去ログ |
|
| 雑談ログ(~2020/12/6) | 雑談ログ(~2021/5/5) |
| 雑談ログ(~2021/8/5) | 雑談ログ(~2021/9/30) |
| 雑談ログ(~2022/1/29) | – |
掲示板のルール
以下の点を守ってご利用ください
・他人に不快な思いをさせる投稿をしない
・公序良俗に違反する内容を投稿しない
・他サイトや商品の宣伝をしない（公式はOK!）
・β版に関する話題を投稿しない（ネタバレ防止のため）
・意図的な荒らしやなりすまし行為をしない
※ ルールに違反していると判断した場合投稿を削除する可能性があります
最近、雀ヘアがお気に入りで、
可愛い、かっこいい感じの雀ヘアコーデを教えてくれっ！
雀ヘアは3択あるけど初期髪ってことでいい？初期髪はカッコいいならノーフェおすすめ！めちゃ合う
自分は 初期髪+大樹涙面+カニボケープ+旅役者ズボン が好き、かっこよさもありながらお面で子供らしい感じと何も考えてなさそうなかわいさを作れる
初期髪はホント何着ても似合うよね
最近は寒いし腕利き工匠ズボン＋冬編む先祖のケープor聖なる雪花ケープの少しもこっとしてる服装がお気に入りだった
自分低身長星の子、初期髪にはノーフェおばあちゃんのマフラー茶ケープ袴がお気に入り!
何でも合うけど個人的に茶ケープが一番初期髪の良さ引き立つな〜って思う
接しやすいフレンドって何が違うんだろう？みんな同じ条件なのにチャットだけで明るくて素敵な雰囲気が伝わるのって不思議だよね。
にじみでちゃうだわ、これが。
不思議だよね〜そしてもれなく人気者なんだよね！
さっきインして誰もいなかったので星座盤の上で演奏してたんですけど、急に空のスプレー缶？みたいな音がしたんですが何の音かわかる方いますか？ゲーム内の音であることは確認済みです
視点は暴風域の方の海を向いてて、音は各エリアの門がある方から聞こえてきました
そっちを向いたら音が止むんですけど、また視点戻したら鳴って…を数回繰り返して、音は消えました
雨林や峡谷のゲートから聞こえるのかなとも思ったのですが、それっぽい音はなくて…
多分「音が出てる時の音」かな…何の音と言われてもって感じなんだけど…
カラオケとか学校のマイクとかでスイッチ入れると小さい雑音しない？アレと一緒だと思う
なるほど！たしかに雑音説ありますね。ありがとうございます
ホームの鐘の音では？
アプデで音変わったよ
ホームの鐘の音ではないかと、もう何回も聴いてますし明らかに違います。
なんて言えばいいんでしょう、スプレー缶のガスだけ出てくるみたいな感じの音です ちょっとだけノイズっぽい感じがありました
悲しいときー
滅多にワープこない海外フレが
ハート交換のためだけにワープしてきたときー
悲しいときー
悲しいときぃ〜
フレがワープで飛んできたと思って駆け寄ったら〜
ただサバ統合しただけだったときぃ〜
その後気まずい〜
悲しいときー
瞑想やギフトクエの時だけ欠片が届くときー
悲しいとき〜
イン直後で体が動かない状態でフレデイリーをやられてやっと体が動いた時にはゲートに潜られてるとき〜
悲しいときー
意を決して初めてワープしたとき
空気のようにスルーされたときー
ワープ恐怖症になったー
悲しいときー
時間がかかっても必ず返します！の言葉を信じて半年が過ぎようとしてる時ー
3本集めるのにどんだけ時間かかっとんねんー
たぶんだけど風の街道をひたすら飛んでるんだよ
悲しい時〜 4人扉で開いてペコリしてるのに皆一斉にダッシュでキャンドルに走り出す時〜
すまん、ダッシュする側の人間だった
ごめんの
謝るほどこっちに非があるのかコレ？
非はないけどお辞儀した側は地味に悲しいねｗ
みんなお辞儀する時間も惜しいのさ
ポツンってなってチーンってなるだけwちょっとだけ悲しいやつだから本気で捉えないで（＾＾）
お辞儀は義務じゃないからなー4人扉ならなおさらキャンドル欲しいだけだし
地味にわかる
あっってなってワンテンポ遅れて回収しに行くのなんか気まずい
着火してるときに追いつくからなかったことにしよう
悲しい時ー
ウニ待ちで続々とカップルが集まってきたときー
わいぼっちー
ええ…フレンドとウニ焼きしてる野良をカップルと捉えるの？
例えだよ例え
かなしいときー
大花必死で焼き切った・・・！
と思った瞬間鯖統合～～
悲しい時ー
草原ホームで渾身のギャグをみんなにスルーされたときー
悲しい！草原ホームなんてギャグを披露するためだけの場所なのにｗｗｗ
悲しい時〜
リズムの旗を横に立てて楽譜弾いてるのに誰もこない時〜
すっ…..(ガーランド設置)
見かけたら、じっくり聞くからねw
悲しいときー
エビ4大闇の枝1本焼いて待ってたら何人も野良が通り過ぎていくときー
エビ4大闇は自信無いんよ…
前野良3人がほとんど焼いてるの見て参加したけどエビが戻って来るまでに終わらんくてタゲ取り＆羽散りしたわ。他の人達で焼ききってくれた。
野良1人でアンチドラゴン使って他の人待ってる様子は見ることあるけど怖いからよう手を出さへんわ。
ここのスレ主の名前通り「地味に悲しい」だけだから気にしなくていいよ！苦手な人がいるのも分かってるし
チャレンジしたいと思った時は立ち寄ってみてくれ！
かないしいときー
ジッジ再訪で掲示板は沸いてたのに
星座盤からジッジが降りてこなかったときー
悲しいとき〜光の精霊あと1つでゴールって時に野良に光を持ち去られて光が消えた時〜〜
悲しいときー
シーキャン一個取り逃してたときー
悲しいときー
親バレでSkyの名前で呼ばれたときー
コメ主じゃないのに悲しいってかハズい
悲しいとき～
灯しギミックが反応しないとき～
悲しいときー
捨て地でエナジーなくなって
1人でリカバー飲むときー
ハート交換フレ：1名、欠片交換フレ：20名ぐらい…
前回、花笑むで髪型を交換できなかったので今回は確実にしたいし、再訪も出来れば使わないエモでも取っておきたいです
ここでご相談なのですが、
・昨年のスケジュールを見た感じ、ハート交換系のイベはしばらく空きそうだと思うのですが、皆さんの予想はどうでしょうか？
・リトルのお面を交換したいと思ってるのですが、これからの再訪も踏まえてどのぐらいハートが溜まったら交換しても安全でしょうか？
よろしくお願いします
現在のハート数が分からないとちょっと計算がしにくいかな
ちゃんと計画してて偉いなー
翌日ハート系イベントあるのド忘れしてて当日そこらじゅうのフレとハート交換してかき集めた思い出
30は手元に残れば安心かなぁ
余裕を持っての数でいえば、再訪時に確実にハート20がある状態をキープ出来るならそこからリトル面や日々系の必要数を確保していけばいいかも？
・花笑むが3月末から、それまでに来る再訪は2人だから、エモレベル2と4を取るのとツリー上部解放までするとさて必要1人あたり13個×2回分=26個必要
・リトル面20個必要
・花笑むヘアー20個必要
今から毎日ハートと欠片交換するならおそらく40個くらい今の手持ちから増えるはずだから、そこから計算すればいいんでない？
この話題多いと思うけど、…
キズナアイ、マジでどうしよう
再販来ないんだったら一応買うけどさ
試着魔法あると思って宛にしてたのにないから、イベント始まっても決断できない…
めっちゃ可愛いから悩みます。
でも、花微笑むのお茶ッテと新しいアイテムが欲しいのよ…
花笑むは来年もあるだろうけどキズナアイは再販は不確定すぎるから迷うくらいなら買った方がいいよー
再販はいつになるか分からないから迷うなら買っておけば？どっちか見送るなら再販の可能性が高い花笑むアイテムを見送った方がいいよ
花は思いっきり笑ってもろて
自分は王子のアイテム買わずに後悔したから買うよ、迷うなら買って後悔しときな
私は髪型が一番使いやすくて好き
ピンクメッシュも前髪ありロングも今までなかったはず
ケープはハート模様かわいいけどキツネ背負ってると何も見えない…
あと地味に恒常白ケより発光抑えめだった気がする
カチューシャは普通に使えるしかわいいけどヘアアクセは他にも可愛いの多いからなぁって感じ
欲しい理由が「限定物だから」っていうので、キズナアイに興味がないのならタンスの肥やしになりそうだし買わなくてもいいんじゃない？
普段のコーディネートが可愛い路線ならアリかもだけど、買った後の使用頻度を茶ッテとかと比べて決めな
これ。
「限定物だから」で買った王子様の赤緑のケープ、見事タンスの肥やしになりましたよ….
がちで1人になりたい時に使うんだよ…
演奏練習で使ってて重宝してる
王子ケープは新規の子を喜ばせる時と、フレと内緒話したい時に重宝しています！！
狐とマフラーケープは、脳死で買いましたがお気に入りなので結構使用します！
主です⬆
皆さん、ありがとう！
そうだな…買うか…
王子様は既にここで再販は無いと情報があったから、シリーズ全てを脳死で買ったけど…
今思えば王子様の課金の合計金額より安いか…
うーん、全部買いますか！
※諭吉さようなら！笑 ありがとう運営 _(:3 」∠)_！
おなじくまだ買ってない民
いつもなら初日にノリと勢いで買っちゃうんだけど今回は踏みとどまった、私の場合そのアイテムが気に入ったからじゃなくて周りが着てるから欲しいって感じで、絶対使わなくなる予感がすごい…
絶対手に入れたいって思うほど魅力は感じないけど後で後悔しそうで悩んでます、個人の意見です。
ああ…全く同じ心境の方が…
そう！そうなのです…。いつも勢いで買っています。
今回、魔法で決定権を決めようとしていた所、救われなかった星の民なので笑
余計に周りに着ている子がいると、ドキッとしてしまいます。実際にフレさんに「魔法の試着ないから、凄く買うか悩んでて…ちょっとコーデを観察していい？｣と聞くほどです笑
無い物ねだりというやつでしょうか笑
もう、脳死で全部買うというのもあるけどな…( 。ω 。)！
花笑むチャッテは
・おそらく再販する
・魔法ももらえる
・極論だけど、フレや野良が出してるものにも座ることができるので必ずしも自分が持つ必要はない
なので、迷ってるならキズナアイをお勧めする
お茶ッテはなぁ！！
お茶しながらお話するのではなくて
お茶をぶん回したいのです｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ww
一応 魔法は去年のもありますが、勿体なくて使えてません笑
あとは新アイテムも再来年 再販するであろうと思いますがワクワクするので買います
自分も迷い続けていて似たスレ見るたびああ～～～～どうしよとなってます。かわいいよね～！
再販なさげ＆アイテム3つのお得感は分かるんだが
アドパスくらいしか課金しないからなおさらアイテム購入に抵抗がある…
願望ぬきで次の再訪予想お願いします！
自分は魔法の季節の脅かすエモート精霊さんです
まさか先に楽園が全員来ると思わなかったな、でも夢見もそろそろ来ていい頃ですよね
郵便屋がくる気がします
もう夢叶からきてもおかしくないよね、ズボン持ちが来てないからイエティか郵便屋かな
これまでの流れから考えると、たぶん花笑むに関係する光の探求者の誰かが来ると思う最近来てないのは傘精霊かな
周期的に魔法かリズムが来そう、脅かすエモか一座の進行役
同じレスいつも予想に書いてあるね願望ダダ漏れ
え、そうなの？
ちなみにレス主の願望はギターパパです
魔法きて欲しい、お土産の光る玉違う色が欲しい
わかる
早く光る玉を全色揃えてシェアスぺで並べたい
７つ集めたら願い事叶いそう
某アニメやんけ
魔法の精霊さんは6人だから、願いは叶わない……
一座の進行役かキスエモ予想します
石窟エリアに入って、各試練の部屋(？)に入ると必ず星の子って石窟エリア中央の方に体が向くじゃないですか、あれって星の子が試練やりたくない！！と足掻いているんですかね、、
(↑あくまでも自分の考えです)
マジレスすると案内人見てる
でも「これ本当に行かないとダメなの？？？」って案内人に訴えてるのかと考えたら可愛い…
夢叶生まれなんだけど、自分より後の生まれの人たちに生まれを伝えると「古参だ！」って言われることが結構あって、自分は夢叶は全く古参じゃないと思ってるからいつも返しに困ってる……(普段は「いやいや」と濁して次の話題に移ります)
みんなこういう時ってなんて返してる？
自分より歴長い人がフレに居るから古参だとは思わないよ〜って言う
夢叶なんてまだ1年生だし何言ってるんだかな
気にするな、古参って言葉を使いたいお年頃なんだよ
自分より前に始めてる人にはとりあえず古参って言っておけばええやろで言うわ
適当に言ってるだけだからそんなことないよ～まだまだだよ～で終わっていいよ
自分はまだまだですよー！って濁してる
古参でも古参だ！って言われたら反応に困るよねこれ
古参新参って会話で使わんほうがいいのかな…
自分が初めたての時は1年もやってる人見ると恐れ多いと勝手に思ってたけど、いざ自分が歴1年以上になってみるとあんまり歴って関係ないというか、そういうの考えずに色んな人と遊びたいなと思うようになった
長くやってみないとわからないこともあるし、年齢差とかも関係してるんだよねきっと….
アドバイス通り明るく濁していくよ〜
ありがと！
以前なんとなく気になった話題を振ったら荒れるからやめろと言われたことがあります。
いつも掲示板を見ているわけでないので、荒れる動向が分からないのですが、これだけは避けた方がいい話題はあったりしますか？
「Sky 星を紡ぐ子どもたち」について雑談できなかったり、情報交換をするための話題じゃないこういうスレかな
こういうスレも荒れる事多い。skyに関係ないし。
いつも見てなくても投稿する際に数ページ遡って流れを把握してから投稿するべき。
マジレスすると、荒れそうな話題でも書き方次第で荒れなくなる。これマジ。
わかる
時と場合によるわな
訂正 時と場合にもよる
荒れかけてもスレ主の返し次第で鎮まったりするしね
ほんと書き方次第よ
あと読んでる人の機嫌次第。
昼過ぎはみんな腹が満たされてるから荒れずらい。
過去の究極関連、ロルバ関連、関係持ちです関連は荒れる。
人格否定系はここじゃなくても叩かれるよ
あれだよ、半年ROMれってやつだよ
これ。
いつも見てるわけじゃないのでとか言い訳しないで流れ掴めるまで見る専に徹しないと
サブ絡み、特定のアイテム名を出しての愚痴っぽいもの、古参新規系
フレが居る目の前で 辛いしんどいって言って雨林で羽散らす奴を初めて見た…
「何してんの？羽散らし？」って聞いたら「散らせたら楽になれそうだから」って返ってきて、ゲームアバター痛めつけるだけで何が楽になるんだよ？？？って思ったし野良さんが心配して鳴き回復とかしてくれてて、「野良さん心配してるよ？」と言ったら「うん」だけ……散らせてる場所1番最初のゲートの中で プレイヤー皆通る場所なのも含めてヨシヨシされたいカマチョなのが見え見えだったから ヨシヨシしないで素っ気なくホーム帰還したけど、こういう人周りにいたことなかったから珍獣見てる気分だった
ヘソカ
見ないよ、珍獣だもん。
この世に溢れてたら気が狂うわ。
ブロック ポチっとな( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
どうしてもカワイソウなアタクシをかまって欲しい人は、せめて散らせないで目立つ所で泣きエモにして欲しい
前に回復鳴きしてバツ喰らってから、どっちか分からない場合躊躇するようになった
まあとりあえずうっかりだと信じて回復鳴きするけどさ
凄い珍事ですね、主さんからしたら巻き込まれ大惨事でしょうけど
いるいるwwwwww
何してんの？→羽ちらしてる→羽なしやりたいの？ガンバ！って言って去ってブロックしたよ
そのあとフレになった人に見捨てられた…とか言うんだよ
面倒臭いの極み
完全な野良なら目につくとこでかまちょ羽散らししてるの何回か見たことあるけど、フレが目の前でやってるのは流石に見たことないや
羽散らしたいなら暴風域で1人でやりなって言っちゃうし、共通フレがもしいたら先手を打って「野良に迷惑かけてて見てて気分悪かった」って言ってしまうかもしれない
原罪後の真っ暗な部屋に行くたびに考えるんだ。
酔っ払って帰ってきた父と膝を抱えて家で待っていた母、二人が抱き合って俺が生まれる。細長い穴から出れば新しい命として旅を始められるんだ。
道中は光の子を集めまくって原罪で返すんだ。何のために集めたんだ…だけど返さなければ母になる人と出会えない。誰かを助ける善意と、誰かに助けてもらう救済がなければ人間社会はできない。
命を紡ぐことがこんなに難しいなんて、もう鬱になる。なんのために生きてるんだ。困難の先にしか赤ん坊がないなんて。
赤ん坊ができる幸福でありすべての罪がそこにあったんだ。鬱ゲーすぎる。
男、その解釈でも、それでも強く生きるんやで。そのための哲学や。
ポエムなら他所でやってくんねぇかな
俺馬鹿だからわかんねぇけどよ…
俺馬鹿だからわかんねぇわ
それもう花畑や
鬱ゲーなのはわかる。人生の紆余曲折がこのゲームだよね。
だけどあのフラフラな状態をよく酔っ払いだと解釈したな。
なんの話やねん
鬱ゲーと思って嫌ならやめなよ
笑っちゃいけないのに繊細過ぎて笑っちゃった
星の子を人間に例える考察好きだよ。
鬱ニキは原罪に行くたびに考え込むならよっぽど深く刺さってんだね。
母になる人のところでおもわずシャアのセリフを思い出す俺も鬱になったわ
主は読書家だね
意外と好意的な意見が多いのね
このポエムに雑談としてついていける人すごいわ…
この時間帯は主と同じ趣向の人が多いみたいだね
そうだよね。
ポエマー君の精神状態と家庭環境が心配になるけど、skyについても、現実世界についても解釈違いとしか思えないわ。
スレ主の解釈、なるほどそんな考え方もあるのかと思ったけどなー
公式が解釈の全容を公表していない以上は、どんな考え方があってもいいと思うけどもどうでしょう。
原罪ってそういう意味だったのかぁとなんとなくわかったようなわからないような気が。解釈違うって人もいるけど私はこの解釈好きですよ。主は子供が生まれる幸福と罪をゲームで感じてるみたいですね。
アダムから遺伝された罪…
操作する側が酔った父だとするとすべての根本的な罪は父親が背負っていたという意味ではキリスト教の原罪と似た解釈になり得る、なわけないだろ
このノリツッコミの良さは関西かな
鬱ニキにとってアダムとイブなら果実はないけれど人類（星の子）が最初に犯した罪を表してるのかもしれませんね。
そしてその罪を逃れて第三者といか神の視点から語りかける謎の声は聖母マリアなのでしょうか。
マリア？は終始姿を見せないけど原罪で火を灯せる謎の像はマリアを模した偶像なのかな…
罪を受けないせいか星の子と違ってボロボロにはなってないよね。
※聖母マリアが無原罪論だとすればの話。
だとしてもあの柔らかいデザインにはママみをおびている。
母親への敬意で、自分たちより崇高なものであるという表れなんだ。
ゲーム性から見て、失ったものに光を渡す、膝を抱えたものに抱擁を求める。つまり一方的な優しさが根本的な罪のような気がします。
原罪って何なんだろう（お花畑）
勉強とかで忙しいとかであんまりインしてなかったから精霊さんの格好とか覚えてないんだけど、
花笑む季節の精霊さんの着物？っぽい服があったらいいな。って思い始めてる！
皆はこんなアイテムとかズボンがあったらいいなーって思う？
桜ポニテ！初期ポニテより少し長くて桜ついてる感じ
ヘアゴムが桜とかリボンだったらいいね！
レインコート見たいなケープ､ズボン欲しい！
着たら雨林とかエナジーが減らないとかだったら便利で探索し放題だよね！フード付きもいいかも
それめっちゃいい！
個人的にはケープとズボンが一緒になっててフード被れたり外したり出来たら可愛いと思う！
黒猫面ほしい！ていうか黒い動物面何でもいいから欲しい…
恒常ズボンの色違い欲しい！ボトムス部分だけ色違う感じのやつ
リーゼントみたいな髪形が出たら、キズナアイコラボのリボンと合わせて、、リアルエビ天ヘアーいけるか…！？！？( ﾟдﾟ)
パン焼き、勝手にパンが燃えるんだけど仕様？
バグ
野良の火アイテムが表示されてない時もある
弟子が二人目出来たのですが、一人目の弟子ちゃんに言うか迷ってます。言うべきですか？
また、言った場合はどう思われるか知りたいです….。
弟子はどちらもえこひいきせずに捨てずにちゃんと育てますのでそこは大丈夫です。
そんなこと自分で考えられない師匠はやめたほうがいい
これ
あなただけと言ってたわけじゃないなら特に言う必要もないと思う つまりどっちでもいい
同じこと教えるとき一緒にしたほうが楽、弟子がフレ増やしたいとかで共通フレになってもいいなら言ってみては？
師匠と弟子を相方相棒みたいに捉えてない？
一度その弟子たちと認識を確認し合ったほうがお互いのためだと思うわ
上も言ってるけどこんな判断もできない人は師匠なんてするべきじゃない。
迷うぐらいなら言ったら？
いろいろイタいなぁ
弟子はどちらも依怙贔屓に捨てずにちゃんと育てるって当たり前のことなのにね
主の黒歴史にならないか心配だわ
もう手遅れじゃない？
一子相伝の秘技でもあるんか？
卒業試験が最後のひとりになるまで闘わせるスタイルね…
草
お前はもう死んでいるアレ
育てるは草
6人くらい弟子引き連れてる人前見たから別にいいとは思うけどね
道場かな
白キャン受け取ったら即フレになれる普通のフレと違って、弟子なら「師匠になってくださいor弟子にしてください」「いいですよ」的な互いの意思を確認し合うやりとりがあるわけでしょ？なんでその時にこういうこと考えないのかな…
1人目の弟子にも普通に言った方がいいんじゃない？1人の師匠に1人の弟子なんて決まりないんだし、それでギャーギャー文句言う方がおかしい
言ったら弟子に嫌われるかもとビビってるんだろうか
そんな心配するぐらいなら2人目なんて取るなよとは思うが…
隣見てたら嫉妬依存する師弟もいるらしいから一応確認しとけばいいのでは
だからその話題は弟子・師匠に村を焼かれたこの場所でするなとあれほど。。。
おもんな
ネームドは周りに災厄を振り撒きすぎてる
自分たちだけの問題をスレ主みたいに他所に持ってきがちなので煙たがれる
skyが弟子師匠❤️でイメージ悪くしてるから村を焼かれてるのは間違いではないんじゃない？知らんけど。
2人目に弟子がいると伝えてないならそれも伝えるべき。
主は伝えたくない理由でもあるの？
弟子やめられるのが嫌なんでしょ
プレイヤーを育成()しようとしてるのに、そんなことすら自分で決められない人間が師匠だったら嫌だなー
まあただのファッション師匠()か
そういえば魔法の季節のクエストで青い光を集めるってあったけど、峡谷のスケートリンク下って水抜かれたし色変わってるしで青要素なくない？強いて言うなら氷があるけど…でもクエストの文は清らかな水がなんたらかんたら的なのだった気がするし
文とか変わってるのかな？そのままだったら初心者の子がハテナ状態になりそうだけど…
魔法の季節の時代、あそこには水があって清らかだったんだと思うよ
あ、なるほど！確かにそう捉えれば違和感ないね(場所のヒントとしてはアレだけど)
さすがに文書変えてないとまずいよね、初心者星の子が光を求めて温泉に浸かりに行くことになってしまう
清らかな氷とかになっているんだろうか？
煌めく氷とか？
煌めく清水？
Mine…清氷良いね！
何故それを…
そうやって後付けばっかやってくからどこかで齟齬が起きちゃうね
運営ストーリーもっと大事にしてほしいわ
もう水色の灯りではてな状態だから今更じゃない？
緑もヒントとしては結構ハテナよね
見つけたら納得するけど
当時緑で詰まって9bit師匠にお世話になったな……
あれ自力発見できた人どれくらいいるんだろう